Las dudas sobre Economía Política
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4 - HDPE - Carlos Marx

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Mensaje  Mariano Vie Sep 03, 2010 3:58 pm

Fundamentos y método. Teoría del Valor y plusvalor. Tasa de plusvalía y tasa de ganancia. Plusvalor absoluto y relativo. Acumulación de capital y tendencia decreciente de la tasa de ganancia.

Mariano
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Mensaje  Lucas Vie Sep 10, 2010 2:03 pm

Hola Mariano, te quería hacer dos consultas..Primero si el plus valor absoluto es la diferencia que se lleva el capitalista de la parte producida por el trabajador una vez que ya cubrió con su trabajo lo necesario para su salario.. y si la relativa es simplemente el aumento de esa ganancia del capitalista debido a que con las nuevas tecnologías el trabajador es capaz de producir el equivalente a su salario en menos tiempo, y así dedicar más horas en su jornada a la producción de lo que sería la plusvalía..
Por otro lado, quería saber si la tasa de ganancia es igual a la plusvalía sobre (el capital constante más el variable), y cuál sería la tasa de plusvalía que no la pude encontrar..
muchas gracias, saludos.

Lucas
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Mensaje  Mariano Lun Sep 13, 2010 10:42 am

Lucas, el plusvalor relativo es el que se incrementa como resultado de un aumento de productividad manteniendo constante la jornada de trabajo. El plusvalor absoluto es el que se incrementa con el aumento de la jornada de trabajo manteniendo constante la productividad.

Por otro lado tasa de plusvalia y tasa de ganancia no son iguales. Por el momento solo vemos tasa de ganancia = P/C+V. la tasa de plusvalia es= P/V.

slds!

Mariano
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Mensaje  Kevin Rother Mar Sep 21, 2010 11:50 pm

Mariano tenia una consulta para hacerte: El origen del valor en Marx es el trabajo. Y la medida del valor es el trabajo socialmente necesario para producirla, siendo esto la cantidad de trabajo necesario en condiciones medias de productividad en una determinada sociedad y en una determinada época y por otro lado las caracteristicas cuantitativas del trabajo, lo que es la cualificación que requieren distintos trabajos. Así, no son equiparables los trabajos de albañil y arquitecto, pues no necesitan la misma cualificación. Si ambos trabajos se remunerasen de la misma manera, esto implicaría que la cualificación no produce un valor añadido al trabajo y sería inútil, por lo que nadie desearía adquirir una cualificación profesional. Entonces mi pregunta es si la medida del valor seria el el trabajo socialmente necesario y lo cuantitaivo.
Muchas Gracias!

Kevin Rother

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Mensaje  Mariano Miér Sep 22, 2010 2:07 pm

Kevin, el problema esta cuando afirmas "Si ambos trabajos se remunerasen de la misma manera, esto implicaría que la cualificación no produce un valor añadido al trabajo y sería inútil, por lo que nadie desearía adquirir una cualificación profesional". Estas refiriendote al valor de una mercancia por el valor de la fueza de trabajo y es precisamente donde Marx se separa de Smtih, el valor de una mercancia y el de la fuerza de trabajo son cosas distintas. Si existen calificaciones distintas es porque el trabajador invirtio mas tiempo es su entrenamiento y eso se traduce en el valor de la mercancia, es decir, trabajo incorporado, pero no necesariamente en el valor de la fuerza de trabajo.

va?

Mariano
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Mensaje  Kevin Rother Miér Sep 22, 2010 2:55 pm

Entonces el origen del valor va a ser el trabajo y la medida del valor el trabajo socialmente necesario?

Muchas gracias

Kevin Rother

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Mensaje  Mariano Miér Sep 22, 2010 3:33 pm

Exacto, pero para evitar una confusión común sobre eso, es mejor llamarlo trabajo social promedial Wink. Porque sino corres el riesgo de llamar trabajo necesario al total del trabajo y al trabajo necesario para cubrir el valor de la fuerza de trabajo que obviamente no es lo mismo.

slds!

Mariano
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4 - HDPE - Carlos Marx Empty Plusvalia.

Mensaje  Kevin Rother Dom Sep 26, 2010 7:12 pm

Mariano te queria hacer una consulta acerca de cómo deberiamos considerar la plusvalia en el trabajo. Ya que se podria interpretar como la ganancia del capitalista, pero las fotocopias hablan de un excedente aportado por el trabajo que es expropiado por el capitalista. Por eso mi duda es si este excedente se refiere a la plusvalia y debemos interpretar como el beneficio o como excedente de trabajo. Muchas gracias!

Kevin Rother

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Mensaje  Mariano Dom Sep 26, 2010 7:16 pm

Plusvalía cuantitativamente es traajo excedente, es decir el trabajo que realiza el trabajador que no se lo queda para sí. Plusvalía cualitativamente es valor social.

Mariano
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Mensaje  Kevin Rother Dom Sep 26, 2010 7:35 pm

Kevin Rother escribió:Mariano te queria hacer una consulta acerca de cómo deberiamos considerar la plusvalia en el trabajo. Ya que se podria interpretar como la ganancia del capitalista, pero las fotocopias hablan de un excedente aportado por el trabajo que es expropiado por el capitalista. Por eso mi duda es si este excedente se refiere a la plusvalia y debemos interpretar como el beneficio o como excedente de trabajo. Muchas gracias!

Además la plusvalia puede considerarse como la suma de las partes de la renta que no corresponden al trabajo( es decir renta, interes y beneficio) Sobre lo que dije anteriormente podria ser que las dos esten correctas e incluso tambien Marx considere a la renta dentro de la plusvala. Puede ser?

Muchas gracias!

Kevin Rother

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Mensaje  Mariano Dom Sep 26, 2010 8:32 pm

Claro que si! cuantitativamente la plusvalía es todo lo que no es el valor de la fuerza de trabajo.

Mariano
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4 - HDPE - Carlos Marx Empty Plusvalia y teoria del capital

Mensaje  Kevin Rother Dom Oct 10, 2010 7:39 pm

Mariano quería saber si para responder a la pregunta qué es la plusvalía habría que encararla desde el lado de la teoría del salario o si habría que hacerlo desde el punto de vista de los dos procesos de transformaciones de la mercancía ( M-D-M- y D-M- (D + d)) como vi que estaba explicado en una de la recomendaciones que pusiste en el blog. En esta, parte de estos movimientos para explicar el concepto de plusvalía, en cambio en Ekelund lo hace desde la teoria del salario.
Por último quería saber si la teoría del capital era que las maquinas son trabajo cristalizado y por lo tanto igual en valor al coste del trabajo que las produjo.
Muchas gracias!

Kevin Rother

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Mensaje  Mariano Miér Oct 13, 2010 12:58 pm

Kevin en D-M-D´ necesariamente esta el valor de la fuerza de trabajo, salario. Por otro lado el capital constante es trabajo muerto o tiene trabajo contenido, el capital en general es una relacion social.

slds!

Mariano
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